林毅，传播学博士，上海体育学院传媒与艺术学院副教授，上海市演讲与口语传播研究会秘书长，福布斯中国年度人气讲师。今年，林毅新作《历史教你说话》出版上市，作者以史为鉴，从50个经典历史故事中提炼出50条实用说话技巧，教读者从零开始学会高情商表达，帮助大家解决在工作、生活、情感中遇到的沟通难题。新书上市，记者日前通过出版社采访作者。◎山东商报·速豹新闻网记者 朱德蒙
说话不是天生的才能
提问：您新作出版前已有同名音频节目，那么您认为，书籍能给读者带来哪些不同于音频节目的收获呢？
林毅：首先，音频与书籍不同，前者是口语表达，后者是文字撰写。音频内容更注重故事性和口语表达本身的语声艺术，文字专著更注重逻辑性和故事联系技法的经典理论。
其次，音频111期没有划分类别，但在书中特地为读者划分了章节十类，便于读者一目了然地找到口语传播技法的归口，增加阅读的愉悦性，提高对文章的理解程度。
此外，考虑到受众需求等问题，专著中更突出“说话”二字，在写作过程中提取了音频内容的精华，在不改变原有创作内容的基础上，增加了“篇首语”“提要钩玄”两大部分，便于读者阅读，并联系自身在表达方面的具体问题。
提问：新作您融合了许多传播学的专业知识、历史故事、口才技巧，您是如何权衡三者关系的呢？
林毅：这是一个理论联系实践的过程。历史故事是全书每一篇文章的引子，古人的所言所行都给了我们很好的借鉴，能把中华优秀传统文化传播开去也是我写这本书的目标。口才技巧不是凭空出现的，它来自于故事中历史人物的表达，本书站在了较为客观的角度分析历史人物的言论，联系现实的用语方式，启发后人。而这一切都立足于口语传播专业知识的支撑，如何生动形象地解读这些专业理论也是本书的重点。
提问：您最想把这本书推荐给什么样的群体？
林毅：我最想推荐的群体是“为人父母”，我想通过这本书引起家长们的共鸣。在这个世界上，有很多伟大的群体、伟大的职业，想要从中挑出哪一个最了不起，无论如何筛选，“父母”这个群体必在其中，因为他们寄托着未来的希望。绝大多数孩子的语言都是从模仿父母开始的，这个群体最需要关注自己的交流沟通。
向历史学说话
提问：书中，饱含说话智慧的历史故事，您印象最深的是哪一篇？
林毅：如果不是本书篇幅有限，还有更多文章可以入选，这次的内容只是忍痛割爱情况下选择的篇目，令我印象最深刻的一篇永远是手头上正在写着的那一篇。比如，冯唐的不老精神，谢安的爱国情怀，苏秦的人生逆袭等。我总觉得在中国传统文化中有着太多值得我们学习的瑰宝，能够挖掘历史人物的语言智慧，于我是一种荣幸，也是一种荣耀。
提问：在《刘邦平叛·把话说清楚》一文中，刘邦在接连面对不同级别的下属的叛乱时所展现出来的说话技巧，您认为有哪些是值得我们借鉴的？
林毅：借用刘邦把话说清楚的历史故事，本文通过解读刘邦向下属解释自己赦免将官的所作所为，分析出口才技能涉及的三个方面，即天赋、能力、态度。
天赋属于先天，能力可以学习，态度需要反思。结合“沙盘推演”中成年人教育孩子的口吻一事，我最想阐述的感悟是，我们在与人沟通的过程中需要端正自己的传播态度，时刻反观自己对问题的表述方式。
提问：同样，在材料变通一章中，谋士陈轸辗转多次就任各国，通过编故事的套路为自己赢取一线生机。但现实中，也有人认为，玩弄“套路”不如夯实自己的实力。您觉得使用“套路”有哪些前提条件呢？
林毅：如果我们去查询汉语词典，会发现“套路”只是一个中性词，词典本身没有把它定性为贬义词，而是在我们日常传播中把它给用“坏”了。材料变通这一章就是为了告诉大家中立且客观地看待“套路”，材料变通就是根据内容改变传播方式，让传播效果产生利益最大化，如果这么说大家就不会再误解“套路”的含义了。更重要的是，善用口语传播中的“套路”，本身就是一种实力。
健全自己言行的综合素养
提问：人们常说，会做的比不过会说的。您是如何看“能干”和“会说”这两种方式呢？
林毅：我们可以就事论事，具体问题具体分析，但绝对不要一刀切，更不要凡事都二元对立论。为什么要把“会做”和“会说”做PK呢？只会中间任何一项，人生都不健全，所以我们推崇的是“言行一致”，不是谁为谁服务的问题，而是我们要健全自己言行的综合素养。
提问：您是中国国家培训网“路演师”专业技能培训项目的导师和专家，当下围绕语言的内容形态也逐渐丰富，如脱口秀、《奇葩说》等，未来您有计划参加这一类的节目吗？
林毅：我一直觉得知识学习和知识产出是两回事，不是一个学习知识的人就一定具备了生产知识的能力。如果仅具备学习能力，那只是独乐乐；如果两种能力都有，那就是众乐乐，就能更好地服务于社会。虽然说很多网综都存在着资本驱动下的某些问题，但一些优秀的网综甚至是新媒体平台做了一个很好的示范，它们不断地将长期蜗居在象牙塔中的学者推向了幕前，给了他们更好的知识输出渠道。本书在喜马拉雅上的同名音频作品就是出于这个目的，如果有更多这样的机会，我也很乐意合作。
提问：您是演讲导师，也是大学老师、作者等，您以不同的身份做口语传播时，会遇到哪些不同的难点呢？
林毅：现在我遇到的最大难点是时间分配问题。每天时间有限，只能做那么多事，更重要的是我还需要不断学习进步。除此以外，我很幸运，因为无论是高校教学与科研任务、上海市一级学会的日常工作主持，还是新媒体平台的节目录制主讲和写作，以及社会平台的讲课，这些工作无一不指向一个核心，就是我的专业——口语传播研究。当然，不同的工作对象也给我提出了一个要求，如何改变口语传播的方式，提高口语传播的效率。所以，历史教你说话，历史更在教我说话。
提问：从事口语传播类工作，以这个角度您觉得当下大众群体在日常表达中最大的问题是什么？原因是什么？
林毅：我并不想以专家自居，我也是大众的一份子，说话是生活的事，我也一直在用普通的视角审视自己的研究。我个人以为人们日常口语表达的主要问题集中在几方面：第一，对于说话这件事的理解不够准确；第二，对于意识到问题后的改变不够坚决；第三，对于想要改变时的学习途径不够丰富。
导致这些问题的主要原因在于，首先，我们的大学没有口语传播的必修课，向来重笔头，不重口头。其次，口语传播研究起步较晚，教学体系也不够完善。第三，社会各大培训机构众生百态，能够长期经营存活且真正服务于大众口语表达的罕见。好在教育部门已经发现了这个问题，媒介的发展也给口语传播提供了多种渠道。
